Репутация

Олег Д.

Виктор Жук писал(а): Вот эти люди: М.Коледов, Ветерок, ilvi, AGR, Я Виктор, WALERI и Limit_220w. География: С-Петербург, Рязань, Москва, Подмосковье. Это означает: не только Рязань вступилась за землячку. Но в любом случае, это не доказывает, что имела место организованная акция. Неубедительно с вашей стороны.
Что странного вы заметили в поведении этих людей? То, что они вступились за женщину, каждый по-своему? Такое поведение, наверное, нехарактерно для киевлян мужского пола (судя по поддержке земляков).
Ну и кем мне вас после этого называть?

Ни киевлянам любого пола, ни москвичам, ни, я думаю, новосибирцам не свойственно "вступаться" за тех, на кого никто и не думал нападать. В противном случае на улицах этих и других городов имели бы место повседневные массовые побоища, которые никакая полиция или милиция не в состоянии была бы разнять. Limit_220w (СПб) ни за кого не вступался вообще: он одновременно поставил мне минус за цитирование ЛС того самого М.Коледова из околорязанского Подмосковья (который пошёл в ЛС, как только ему модератор дал знать, что как-то нехорошо писать такое в открытых постах, и исключительно для того, чтоб не быть немедленно забаненным, а также в "крестики-нолики" с комментариями "Клоун" и "Идиот", на чём его словесный запас и исчерпался) и плюс за конструктивные высказывания о судьбе самоого форума. Кто там из г.Москвы был, не помню, что из Новосибирска никого кроме В.Жука - это точно!

Виктор Жук

А вы хотели, чтобы был и из Новосибирска? Ну вот он и пришёл чуть позднее. Охотно верю в то, что вы не думали нападать на женщину: вы и после не думали - ни извиниться перед ней за нечаянно причинённую обиду, ни прекратить разгорающийся конфликт (модератор вас просил об этом вначале по-хорошему), ни о том, за что же на вас посыпались шишки. Виновных ищете не там. В себе сначала поищите.

Админ, мне это надоело. Если не успокоишь Олега Д. своей властью (а мне ты делать этого не позволяешь), ищи другого модератора. А я тоже уйду до лучших времён.

Олег Д.

Виктор Жук писал(а): Админ, это что же выходит - боясь потерять одного, потеряешь многих? Причём из Top-20 по активности на форуме. Может, и мне уйти? С кем останешься?

В ожидании ответа Админа на данную "базарно-бабскую" (терминология не моя, но больше не буду, если не будут провоцировать) реплику выскажу только личное мнение, что уйти достаточно и крайне желательно было бы только одному из В.Жуков: либо тому, который супермодератор, либо тому, который просто участник форума. Ибо сохранение статуса-кво, да ещё с нынешними полномочиями прирмерно равносильно соединению в одном лице функций премьер-министра, главы нац- (центро)банка и Генпрокурора. Хотелось бы также, чтобы права и обязанности модераторов, сколько бы их ни было, были почётче оговорены и не нарушали прав и свобод участников форума. Теме модерации, кстати, можно было бы и отдельную ветку посвятить.
А как справляется с модераторскими функциями Админ, мне нравится, на других ненатуристских форумах тоже так

Олег Д.

Виктор Жук писал(а):А вы хотели, чтобы был и из Новосибирска? Ну вот он и пришёл чуть позднее. Охотно верю в то, что вы не думали нападать на женщину: вы и после не думали - ни извиниться перед ней за нечаянно причинённую обиду, ни прекратить разгорающийся конфликт (модератор вас просил об этом вначале по-хорошему), ни о том, за что же на вас посыпались шишки. Виновных ищете не там. В себе сначала поищите.

Никакого разгорающегося конфликта не было. Была самая обычная дискуссия с небольшим оффтопом (об амфитеатрах вместо бань), который попыталась прекратить форумчанка под ником пушистая, а я согласился. Если кто-либо где-либо воспринимает любое моё высказывание как обиду, я ВСЕГДА сразу же извиняюсь. Вот недавно что-то там о "недобитых бандеровцах" было... "Мысль" не уловил, но извинился. Передо мной на форуме не извинялся никто и ни за что, но об этом я никого и не прошу

Василий Степанов

Виктор Жук!
Олег Д. !

Не знаю, кто на форуме открыл злосчастный Ящик Пандоры, но ваши распри не идут на пользу ни вам лично, ни форуму. Ваши намерения покинуть форум не выдерживают никакой критики. Вы оба показали, как мне представляется, свою активную позицию, умение общаться на интересующие пользователей форума темы.
Благодаря, а не вопреки вашей активности форум живет и привлекает к себе новых единомышленников! Будет большой ошибкой с вашей стороны, если вы добровольно покинете наш форум! Не делайте этого! Прекращайте бесполезную суету и продолжайте радовать многих пользователей остротой своего ума, полезными и инициативными сообщениями. Помиритесь! И мы будем только рады этому!

Олег Д.

Василий Степанов писал(а):Виктор Жук!
Олег Д. !

Не знаю, кто на форуме открыл злосчастный Ящик Пандоры, но ваши распри не идут на пользу ни вам лично, ни форуму. Ваши намерения покинуть форум не выдерживают никакой критики. Вы оба показали, как мне представляется, свою активную позицию, умение общаться на интересующие пользователей форума темы.
Благодаря, а не вопреки вашей активности форум живет и привлекает к себе новых единомышленников! Будет большой ошибкой с вашей стороны, если вы добровольно покинете наш форум! Не делайте этого! Прекращайте бесполезную суету и продолжайте радовать многих пользователей остротой своего ума, полезными и инициативными сообщениями. Помиритесь! И мы будем только рады этому!

Уважаемый Василий,
У Вас хорошие намерения, но здесь Вы несколько искажаете факты и только уводите нас от сути. Уходить с форума я не собирался и не собираюсь и других к тому же призываю. Это меня вчера с него кое-кто "ушёл" до вечера. Я не хочу, чтобы подобное было возможно с кем-либо сейчас или в будущем. И Админ, мне кажется, того же хочет. Я же в последнее время даю ссылки на этот форум, вижу на нём привлечённых мною новых форумчан. Так что всё будет в порядке!

Наташа

Олег Д. писал(а):...И все эти люди оказались из г.Рязань и посёлка Московской области, но тоже очень близкого к г.Рязань. Я не слышал, чтобы именно в тот день в окрестнтостях г.Рязань имело место какое-то локальное лунное затмение , природные катаклизмы или иные события, которые могли побудить сразу нескольких лиц мужского пола к столь странному поведению

Поразительной наглости лжец! Просто оторопь берет. Учите географию: Юра_65 (Днепропетровск), а Postum (Приднестровье). Мнения о Вас rifeus (Пермь), plavskiy-5 (Тула), Limit_220w (Питер) прислали в ЛС (могу поделиться).
Админ, вот теперь точно не считаю для себя возможным находиться на одном сайте с подлым вруном.

Наташа

Олег Д. писал(а): Так что всё будет в порядке!

Единственная цель Вашего нахождения на нашем сайте это самореклама и реклама Ваших коммерческих проектов по обдиранию нудистов. Думаю, что Ваш "порядок" никогда не станет нашим!

Виктор Жук

Василий Степанов писал(а):Виктор Жук!
Олег Д. !

Не знаю, кто на форуме открыл злосчастный Ящик Пандоры, но ваши распри не идут на пользу ни вам лично, ни форуму. Ваши намерения покинуть форум не выдерживают никакой критики. Вы оба показали, как мне представляется, свою активную позицию, умение общаться на интересующие пользователей форума темы.
Благодаря, а не вопреки вашей активности форум живет и привлекает к себе новых единомышленников! Будет большой ошибкой с вашей стороны, если вы добровольно покинете наш форум! Не делайте этого! Прекращайте бесполезную суету и продолжайте радовать многих пользователей остротой своего ума, полезными и инициативными сообщениями. Помиритесь! И мы будем только рады этому!

Василий, дорогой, как могу я мириться с человеком, потерявшим честь, совесть и моё уважение? Как бы ты сам мирился с таким человеком? Если знаешь способ, подскажи.

Василий Степанов

Виктор Жук писал(а): Василий, дорогой, как могу я мириться с человеком, потерявшим честь, совесть и моё уважение? Как бы ты сам мирился с таким человеком? Если знаешь способ, подскажи.

Виктор!
Коль скоро просите дать совет и подсказать пути примирения, то полагал бы в качестве первоочередных мер отказаться от кидания камней в друг друга или проще говоря, не вступать в новые баталии. ОСТАНОВИТЬСЯ и дать успокоиться нервам, приглушить свои эмоции. Временно приостановить общение между собой на форуме. Тайм-аут между тобой и Олегом Д. надо сохранить хотя бы на месяц. При появлении взаимных интересов во время обсуждения какой-либо темы, постараться найти точки соприкосновения. Продолжать совместное общение на интересующую для вас двоих тему, не обостряя при этом отношения.

Поймал себя на том, что я пишу простые истины, но как известно, оппоненты остро нуждаются даже в такой поддержке и советах, которые могли бы разрядить напряженность и найти общий знаменатель для улучшения отношений. В конце концов, мы все являемся единомышленниками и нас объединяет натуризм, который априори требует от нас взаимного уважения друг к другу. Давайте же будем неизменно соблюдать эти правила! Желаю вам удачи!

:

Виктор Жук

Василий Степанов писал(а):Коль скоро просите дать совет и подсказать пути примирения, то полагал бы в качестве первоочередных мер отказаться от кидания камней в друг друга или проще говоря, не вступать в новые баталии. ОСТАНОВИТЬСЯ и дать успокоиться нервам, приглушить свои эмоции. Временно приостановить общение между собой на форуме. Тайм-аут между тобой и Олегом Д. надо сохранить хотя бы на месяц. При появлении взаимных интересов во время обсуждения какой-либо темы, постараться найти точки соприкосновения. Продолжать совместное общение на интересующую для вас двоих тему, не обостряя при этом отношения.
Поймал себя на том, что я пишу простые истины, но как известно, оппоненты остро нуждаются даже в такой поддержке и советах, которые могли бы разрядить напряженность и найти общий знаменатель для улучшения отношений. В конце концов, мы все являемся единомышленниками и нас объединяет натуризм, который априори требует от нас взаимного уважения друг к другу. Давайте же будем неизменно соблюдать эти правила! Желаю вам удачи! :

Всё правильно, Василий, в общем случае. А вот в данном, конкретном... Я однажды уже попытался "не кидать камни". Но они продолжали в меня лететь.
Статус модератора обязывает реагировать на действия всех участников форума, невзирая на то, нравится им это или нет. Почему один из них должен быть исключением? Пусть тогда назначат ему персонального модератора.
Натуризм требует уважения друг к другу. С моей стороны были вначале и уважение, и поддержка. И что взамен?

Олег Д.

Уважаемый Василий,
Мне глубоко симпатичен Ваш образ кота Леопольда. К моему большому сожалению, Ваш подход нельзя считать конструктивным, т.к. если не решить вначале коренные проблемы форума, по прошествии периода "перемирия" в любой форме всё потом снова вернётся "на круги своя". Возможно, Вы просто невнимательно читаете мои предложения и др. высказывания. Возможно, какие-то из моих важных и злободневных постов Вы не успеваете прочесть, т.к. к моменту Вашего захода на форум они оказываются полностью или частично удалены модератором, вследствие чего теряется логическая цепочка и некоторые у меня потом спрашивают "а к чему это было сказано?", а я не могу ответить, так как забанен.
Итак, ключевой проблемой форума я считаю существующий на нём фактически характер модерации.
Активный участник форума и единственный модератор в одном лице - это если не нонсенс, то как минимум жёсткий конфликт интересов и мина замедленного действия.
Скажу честно, мне не встречался ни один успешный форум, где бы эти функции сочетались в одном лице. А ведь я давно и активно участвую в самых разных украинских, российских и др. форумах - профессиональных, городских, политических, в личных блогах политиков и др. видных личностей...
Модераторы есть всюду, но появляются они там либо когда попросят сами форумчане, либо когда появится кто-то уж очень невменяемый и неадекватный, начинает оскорблять, унижать кого-л... В общем, Вы это знаете не хуже меня.
Думаю, Вам известно, что за недолгий период моего участия в этом форуме я получил от модератора 2 предупреждения и 1 суточный бан, ну и множество минусов репутации. Всё это сегодня снято Админом. Читали ли Вы комментарии к тем минусам форумчанина В.Жука? Они были такими же откровенно издевательскими, как и у рязанской группировки, в одночасье появившейся на форуме для проставления мне минусов. Щёлкните по зелёному квадратику под моим фото и прочтите те, которые ещё остались. Ну и в ЛС в том же духе: ни одного ответа на мои вопросы и в конце фраза вроде "Больше не пиши мне в ЛС, даже читать не буду".
Суть: НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕЛЬЗЯ СПОРИТЬ С ЖЕНЩИНОЙ. Вдумайтесь в это требование. Нудистский форум, на котором мужчины могут дискутировать только с мужчинами, а женщины только с женщинами???!!! Есть ли это в правилах форума? Конечно, нет! К чему это может привести? А к тому, к чему уже привело. Сколько на форуме сейчас активных мужчин и сколько женщин, Вы видите сами. А когда я попросил В.Жука привести соответствующую статистику в открытой им же теме "Соотношение полов", он просто полностью удалил мой пост. Я думаю, Вам известно, что даже в фундаменталитстских исламских странах Интернет-форумы - одно из немногих мест, где представители обоих полов могут беспрепятственно общаться друг с другом.
Я абсолютно нормально отношусь к нудисту В.Жуку как моему оппоненту без функций модератора или, возможно, с такими функциями, но совместно с кем-то другим. В функции модератора, но не активного форумчанина я его себе представляю с трудом, но всё может быть.
Моё предложение к Вам, Василий: не зацикливайтесь на межличностных отношениях форумчан. Уделите больше внимания проблемам самого форума (модерация - главная, но не единственная). Сделать его по-настоящему живым, многолюдным, конструктивным и т.д. нетрудно, и я уверен, что он таким станет благодаря нашим совместным усилиям!

NATALI писал(а):Ваши благие намерения никак не соответствуют фактическим действиям на форуме. Я здесь общаюсь со многими представительницами лучшей половины человечества, так вот этот самый дискомфорт они связывают именно с Вашим появлением на сайте. Хочется общаться с мужчинами, а не с занудами и базарными бабами. Так надоели создаваемые Вами дрязги, что по примеру Wowanа тоже видимо покину форум "до лучших времен"!

Виктор Жук писал(а):Админ, это что же выходит - боясь потерять одного, потеряешь многих? Причём из Top-20 по активности на форуме. Может, и мне уйти? С кем останешься?

Может я чего не прочитал в форуме. Я не пойму в чем Вы обвиняете Олега?
Минусы репутации ему поставили за это сообщение - Как часто вы бываете в банях? В комментариях "Лжецам не место на сайте", "Натали у нас одна , да с характером , но в обиду её не дадим ."
А также "За цитаты из личных сообщений" "Ну не красиво это..." за - Как часто вы бываете в банях?

Перечитал чуть ли не всю тему про бани и не нашел ничего того, в чем Олега можно обвинить!
Считаю, что минусы присвоены не объективно.
Или же что-то было удалено?

Наташа

Админ сайта писал(а):Перечитал чуть ли не всю тему про бани и не нашел ничего того, в чем Олега можно обвинить!

Как все перевернуто с головы на ноги, это как-раз он всех обвиняет: Жук плохой Супермодератор (долой его), мифическая "рязанская группировка" против него, святого ангела, козни строит, с женщинами спорить даже ему какая-то таинственная сволочь не дает! Бедненький! Так и хочется ему сопли вытереть. А у нас к нему никаких претензий!

NATALI писал(а):Жук плохой Супермодератор (долой его)

Я сам с этим мнением категорически не согласен. Что прикажете? Забанить за его мнение?

Однако, согласно правил:
"Обсуждение их действий возможно в личной переписке или в специально созданной ветке в рубрике «Ваши предложения, замечания и отзывы», если текущие события касаются многих участников."
Можно было бы вынести предупреждение за флуд, однако в теме репутация и в других уже руганью так на флудили, что вынести предупреждение одному пользователю было не объективно.

Виктор Жук

Админ сайта писал(а):Может я чего не прочитал в форуме. Я не пойму в чем Вы обвиняете Олега?
Минусы репутации ему поставили за это сообщение - Как часто вы бываете в банях? В комментариях "Лжецам не место на сайте", "Натали у нас одна , да с характером , но в обиду её не дадим ."
А также "За цитаты из личных сообщений" "Ну не красиво это..." за - Как часто вы бываете в банях?
Перечитал чуть ли не всю тему про бани и не нашел ничего того, в чем Олега можно обвинить!
Считаю, что минусы присвоены не объективно.
Или же что-то было удалено?

Да, действительно, кое-что удалено. Много или мало - теперь даже сказать не могу: у меня на такое память короткая.
Теперь вижу, что для сохранения "улик" и аргументов в споре с оппонентом сообщения следует не удалять, а скрывать, чтоб их не видел больше никто, кроме Админа и меня.
Я не буду повторять обвинений в адрес Олега Д. Коли мы начали "мирный процесс", это было бы неконструктивно и привело к новому витку разборок. А мне они точно не нужны.

Виктор Жук

Тему "Голосование по поводу репутации" следует закрыть сразу же после принятия окончательного решения, которое останется неизменным в течение долгого времени. Все сообщения, которые могут быть восприняты как флуд, флейм или оффтоп - скрыть после закрытия темы. Таково моё мнение.
И внести в Правила (если ещё не внесён) такой пункт:
Действия Админа и модератора в открытом форуме не обсуждаются. Претензии по поводу решений модератора следует направлять в ЛС самому модератору или Админу.

Виктор Жук писал(а):Тему "Голосование по поводу репутации" следует закрыть сразу же после принятия окончательного решения, которое останется неизменным в течение долгого времени. Все сообщения, которые могут быть восприняты как флуд, флейм или оффтоп - скрыть после закрытия темы. Таково моё мнение.

конечно. когда окончательно все урегулируем, проведем целенаправленную ревизию

Виктор Жук писал(а):Действия Админа и модератора в открытом форуме не обсуждаются. Претензии по поводу решений модератора следует направлять в ЛС самому модератору или Админу.

в правилах есть целый раздел - Как обращаться с администраторами и модераторами:. Прочитай, если есть предложение о внесении изменений обсудим.

Василий Степанов

Виктор Жук писал(а):
Действия Админа и модератора в открытом форуме не обсуждаются.

Всё верно! Такие условия и правила существуют практически на всех форумах.

Виктор Жук писал(а):Претензии по поводу решений модератора следует направлять в ЛС самому модератору или Админу.

Претензии по поводу решений модератора следует направлять для сведения модератору и для принятия решения по-существу жалобы Админу, или в зависимости от характера жалобы, направлять жалобу только модератору или только Админу.

Олег Д.

Василий, Вы правы. Только подскажите, пожалуйста, где обсуждать действия не модератора, а просто "хорошего человека" В. Жука и как определить, где заканчивается один и начинается другой. Может быть, им и разные ЛС завести? Один из В.Жуков - модератор - давно запретил мне писать ему на ЛС